public inbox for cryptoparty@lists.stargrave.org
Atom feed
From: Sergey Matveev <stargrave@stargrave•org>
To: cryptoparty@lists.cypherpunks.ru
Subject: Re: Аналог riseup в России
Date: Sat, 29 Jul 2017 00:12:50 +0300 [thread overview]
Message-ID: <20170728211250.GA65004@stargrave.org> (raw)
In-Reply-To: <o7eiqS9glpCGfG8GpcxWnrUQdIxHlQ6uf1S5lZSLYvGGijjXYOUpzccUzSgXETy9Zu2bxkg7iyjcERk7MDRnPuXbMwK7ec6XaK0W9MM-nWA=@protonmail.com>
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 5023 bytes --]
*** Taine <taine@protonmail•com> [2017-07-28 23:43]:
>Технологии развиваются по своим законам, конечно. Обычно сначала исследования, потом такие вот эспериментальные разработки, а потом уже и практическая реализация возможна. Но, например, спецслужбы могут всё это ускоренно делать.
Да -- это гонка вооружений.
>Так же и радикальный технический коллектив, стоящий перед конкретной задачей, может её ускоренно решить, до практического решения, а не просто работающего концепта.
Я вот только не пойму почему он должен быть радикальным. Просто
технический коллектив не может ничего сделать на практике работающего?
>Не думаю, что дело только в желании. Опять же, фидо было на заре компьютерной эры, фактически. Вряд ли возможно повторение в таком же виде, когда есть массовая IP-сеть.
Сегодня есть, а завтра не будет. Принятый недавно у нас в РФ закон "о
VPN" настолько широк, что чуть ли не любое ПО связанное с передачей
данных может быть расценено как нелегальное, через которое потенциально
можно получить зацензурированные данные. На западе вообще шифрование в
некоторых гос-ах чуть ли не априори незаконно. На сети где есть
централизованные точки -- само собой ничего надёжного (что нельзя будет
легко вырубить) не построить. На peer-to-peer сетях я тоже уверен что
нельзя: большое количество участников-злоумышленников выведут из строя
любую P2P сеть, при желании. Только F2F может дать работоспособность. Но
опираться на Интернет в том виде каков он сейчас -- одна команда из
"центра управления ФСБ" на СОРМы находящиеся на всех наших провайдерах и
можно вырубить какой угодно трафик.
>Я это привел лишь для того, чтобы показать, что нам не нужно наступать на те же грабли. Да, сейчас это похоже на игры. Но лично я настроен серьезно. Давно не подросток.
Ok, пример граблей действительно хороший.
>> Небольшие вбросы в СМИ и преобладающая часть населения искренне верит что
>> "анонимность" и "шифрование" нужны только педофильные террористическим
>> наркоторговцам. Вы хотите доказывать обществу что вы не верблюд?
>
>В идеале, конечно, да. Но, естественно, надо с малого начинать.
Ммм, вы хотите доказывать что шифрование и анонимность это не во вред? Я
думал что тут очевидно что люди показывают что с таким подходом "мы"
всегда будем на шаг сзади. Управлять мнением людей с помощью СМИ --
относительно лёгкая задача. Сегодня вы может и можете кому-нибудь
рассказать и убедить что всякие шифропанки/whatever это не плохие люди,
а завтра вечером выйдет очередной блок новостей или просто передача где
мнение людей снова измениться на противоположное. А всё потому-что люди
искренне готовы расплачиваться за удовольствия своей приватностью и
безопасностью. Им вся эта тема безопасности и приватности -- до лампочки.
--
Sergey Matveev (http://www.stargrave.org/)
OpenPGP: CF60 E89A 5923 1E76 E263 6422 AE1A 8109 E498 57EF
[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --]
next prev parent reply other threads:[~2017-07-28 21:12 UTC|newest]
Thread overview: 31+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2017-07-27 20:32 Аналог riseup в России Taine
2017-07-27 22:11 ` Sergey Matveev
2017-07-28 9:45 ` Taine
2017-07-28 10:46 ` Sergey Matveev
2017-07-28 12:45 ` Mikhail Shirkov
2017-07-28 21:12 ` Taine
2017-07-28 21:28 ` Sergey Matveev
2017-07-28 22:15 ` Taine
2017-07-29 6:14 ` Sergey Matveev
2017-07-29 19:53 ` Taine
2017-07-29 21:33 ` Sergey Matveev
2017-07-30 11:03 ` Taine
2017-07-30 11:10 ` Sergey Matveev
2017-07-28 20:42 ` Taine
2017-07-28 21:12 ` Sergey Matveev [this message]
2017-07-28 21:30 ` Taine
2017-07-28 21:53 ` Sergey Matveev
2017-07-29 11:10 ` Taine
[not found] ` <CAO=gOTE8=EGHniVCSVDuO4g=8u=tcuAVR-Xy2k8_0yYM9VVYDw@mail.gmail.com>
2017-07-29 19:04 ` Taine
2017-07-29 21:21 ` Sergey Matveev
2017-07-30 12:42 ` Taine
2017-07-30 12:56 ` Sergey Matveev
2017-07-30 13:35 ` Taine
2017-07-30 19:34 ` 4ept
2017-07-30 19:51 ` Sergey Matveev
2017-07-31 14:45 ` Taine
2017-07-31 15:20 ` Sergey Matveev
[not found] ` <4aaac007-9c58-c1e7-c797-61eefffd2124@riseup.net>
2017-07-29 20:03 ` Fw: " Taine
[not found] ` <Ayd_sPmk3pDWh2wO9LWjT4JJ3hqcv1duZSteO6iZMAmDW_ElLe5ubvkjGQDM2FkjqlcYufJ_WdvppKNvN_UKnartzaNUNf8zY6v2LOHvn04=@protonmail.com>
2017-07-29 20:05 ` Taine
[not found] ` <1bc2ba50-d521-cefc-f484-3df8c0cb8ed9@riseup.net>
2017-07-29 20:06 ` Taine
[not found] ` <jTTVPqmOHpHNFc2MHBiAeXrFo3EdwJ0sdz20_4HaJOeZG9hoKTU4XzOZSfJdkk7RK5Zn7PTOdqgjj9QB-E0UaigpJO1LGkkPcQbsEXLNbHg=@protonmail.com>
2017-07-29 20:11 ` Taine